Марк Бартон: «Люди встречаются не для того, чтобы развестись»


image

26.12.2022 13562

Слова о необходимости хранить «семейные ценности» звучали и звучат в нашей стране не реже, чем слова о необходимости «слезть с нефтяной иглы». Но не покидает ощущение, что успехов на обоих из этих направлений гораздо меньше, чем хотелось бы. Компания моих знакомых, занимавшаяся организацией свадеб, разорилась - слишком мало клиентов. ЗАГСы становятся похожи на головы рассеянных людей: «в одно ухо» - в парадную дверь - пары влетают на крыльях любви, а и из другого, и зачастую довольно быстро, вылетают. Если, конечно, можно «полётом» назвать развод... А может быть «семья» в привычном понимании этого слова уже изжила себя? Надо ли стоять за неё «до последнего патрона», или лучше вовремя разойтись, оставшись друзьями? Впрочем, возможен ли тут единый совет для всех... С этих вопросов мы начинаем разговор с психологом, экспертом по личностным и семейным отношениям Марком БАРТОНОМ.

«Не разводитесь до того, как к вам придёт любовь»


- Давайте задумаемся над тем, за счет чего и как формируется то, что мы называем «семейными ценностями»? Я считаю, что формируются они в первую очередь - в семье, за счет осознанности людей, а не за счёт стараний государства, которому мы всегда готовы по той или иной причине предъявить свои претензии.


- Если обратиться к историческим фактам, то времена, когда были наиболее популярны браки эндогамные, то есть браки в пределах определённой социальной группы, люди создавали семьи в одной общине, и община эта изначально - от самого рождения ребенка транслировала ему определенную культуру, традиции. Возьмём, к примеру народы Кавказа, где свои определенные условия во многом сохранились и да наших времён. Там есть и семейные ценности, и традиции, выбиваться из которых не рекомендуется. Чеченец чаще всего женится на чеченке, азербайджанец на азербайджанке... - в такой среде, где, безусловно, тоже есть свои минусы, формировать семейные ценности гораздо проще, потому что есть традиции и культура. Если же мы берем времена и страны, когда даже не в угоду моде, а вынужденно начали формироваться браки энзогамные, то есть смешиваться национальность с национальностью, культура с культурой, - там всё, конечно же, стало сложней, потому что нет какой-то общей фундаментальной «базы».


В период влюбленности, когда людям хорошо вместе, они ничего не замечают, находятся в легком сумасшествии. Но даже когда этот период ещё не закончился, я в своей работе с семейными парами всегда рекомендую в прямом смысле слова искать общие ценности. Ведь ценности семейные формируются на ценностях двух партнеров. Если у мужчины и женщины представления о жизни отличаются напрочь, существовать такой паре, конечно же, будет очень сложно. Хотя бывают и пары, которые за счет своей психологической зрелости какую-то общую структуру умудряются сформировать.


Элементарные вещи: традиция каждое воскресенье обедать вместе, когда съезжаются бабушки, дедушки, тёти, дяди... Понятно, что не каждая семья может себе это позволить, но это - хорошая традиция. Ещё один вариант - обсуждать какие-то наболевшие вопросы, сбрасывать психологическое напряжение в определенный день, а не спонтанно, как это чаще всего бывает: пришёл муж домой и недовольный тем, что супруга что-то сделала не так, и... 


- ...Вспомнил всё!


- Да, на фоне этих претензий и начинается конфликт. А так они знают, что есть у них определенный день, когда можно спокойно, без скандалов, обсудить какие-то проблемы: «Я высказываю супруге свои пожелания, а в ответ выслушиваю, что хотела бы видеть в наших отношениях она». Это уже создает в семье определенную культуру.


Если же мы говорим про ЗАГС, про то, почему люди туда приходят всё реже и реже, то это тоже - результат нравственно-культурных настроений в обществе, когда женщина соглашается на сожительство с мужчиной без каких-либо гарантий. Юридических и не только. Таких пар сейчас очень много, могу даже сказать, что в моей работе наверное преобладающее большинство «семей» в так называемом «гражданском браке» живут и по пять, и по десять лет. Но представьте себе: если в компании друзей две пары свои отношения зарегистрировали, а восемь живут просто так, то безусловно, у той пары, которая находится в официальном браке, возникает масса вопросов. В первую очередь у мужчин. Почему? Потому что бессознательно он воспринимает своего сотоварища более свободным и пытается эту «свободу» обрести какими-то искусственными способами...


Несколько лет назад я обсуждал с одним из представителей мэрии Москвы такое своё предложение: взять несколько столичных ЗАГСов и провести эксперимент: чтобы пары, которые к ним приходят, проходили определенное тестирование со специально подготовленным психологом-экспертом, который уже на стадии подачи заявления помогал бы им выявлять какие-то «кризисные точки», сообщать им уже на начальном этапе, какие проблемы их ждут. Возможно... А чтобы этих проблем избежать, им нужно обратить внимание на такие-то вопросы и следовать таким-то определенным рекомендациям. Потому что действительно очень многое зависит от того, в каких семьях они воспитывались, от психотипов, от психосексуального периода развития и т.д.


И наоборот: когда пара приходит подать заявление на развод, с ними тоже проводится собеседование, потому что многие семьи, сталкиваясь с кризисами, думают, что любовь прошла, а на самом деле до любви они ещё и не дошли.


Если быть абсолютно честным, то в 90 процентах случаев люди признаются в любви друг к другу в период от десяти до двадцати месяцев после знакомства. Это - период влюбленности, но он, как правило, заканчивается, они выходят на этап пресыщения друг другом и у них возникает масса вопросов, ощущение, что любовь прошла. И здесь, конечно же, без психологической помощи не обойтись, потому что если бы им кто-то объяснил, что это - вполне естественное течение, развитие отношений, а когда вы дойдёте уже до этапа любви, то всё будет совершенно по другому. 
Поэтому мне кажется, что всю культуру семейных ценностей, институт семейных ценностей нужно воссоздавать, возрождать сразу с двух позиций: при активной поддержке государства и при не менее активной отзывчивости пар, которые пытаются не только создать отношения, но и сохранить их. 

«Женское счастье - был бы милый рядом...» 
Я сказала: «Рядом!..»


- То есть получается своего рода «школа»? «Школа семейных отношений»...


- Я бы даже сказал «институт». Кроме института семьи, семейных ценностей, должен быть ещё и институт, который готовит людей к крепким семейным отношениям. По себе могу сказать: если бы я обладал теми знаниями, которыми обладаю сейчас, как профессионал, который постепенно развивался, набирался опыта, я бы в жизни не допустил тех ошибок, которые допускал когда-то. Думаю, что таких людей - большинство. Уверен, что если сказать человеку: «Я знаю инструмент, который позволит тебе избежать развода и конфликтов в семье», вряд ли он от такого инструмента откажется. Зачем? Тем более - мужчина: для нас развод - это история, не совсем понятная... «Зачем он нужен?» Мужика нужно очень сильно довести, чтобы он захотел разводиться. Мы же по своей натуре ленивы, нас всегда всё устраивает. А вот женщин не всегда... 


Мне кажется, что на сегодняшний день для людей, которые стремятся к семейным ценностям, Россия - самое лучшее место. Тем более, что страна у нас многонациональная, богатая на различные традиции. Если бы у нас ещё была бы и такая культура - этими традициями, этими ценностями, этим многовековым опытом обмениваться, если бы представители разных народов приезжали на какие-либо выставки или фестивали и рассказали бы про то, как они строят свои семьи, - было бы вообще замечательно! Надо искать точки соприкосновения. Надо находить, чем мы можем быть полезны друг другу. Тогда и общество наше будет оздоравливаться.


Я очень часто встречаюсь с людьми которые, озадачены вопросами семейных ценностей. Для каждого из них эти вопросы индивидуально субъективны. Есть категория женщин, для которых «семейные ценности» - это чтобы муж сидел рядом. Она не хочет быть с мужчиной, который постоянно чем-то занят. Ей надо, чтобы он приходит в шесть часов вечера домой, садился рядом с ней перед телевизором, и они вместе смотрели сериалы... Но для мужской природы быть так часто с женщиной, как это сейчас в современном мире происходит - это вообще противоестественная среда Если обратиться к истории, то чем занимались мужчины 200 или 300 лет назад? - Работали в поле или в мастерской своей, служили в армии, торговали. А дома по факту находились очень непродолжительное время.

 Сегодня же мужчина находится дома гораздо чаще. Генетически мы ещё не адаптировались под эту среду. Уехать из дома в восемь, приехать в шесть - для мужчин это равносильно какой-то «химической кастрации»... А женщина этого не может понять. Так же как и мы не можем понять женщин. Потому что они же раньше остро в нас нуждались: вокруг пещеры ходили тигры и медведи, - без мужа, простите, и в туалет не сходишь... Вдруг дикий зверь нападёт. А сейчас - спокойно пошла в магазин или же заказала еду домой в приложении... Угроз никаких нет, всё замечательно...


Мне кажется, что развитие современной цивилизации тоже стало накладывать определенный отпечаток на семейные ценности. И, конечно, огромную роль здесь играют социальные сети и вседозволенность средств массовой информации, которые для того, чтобы завладеть аудиторией, выбирают достаточно «горячие» темы, темы «ниже пояса».


Что человек видит, когда заходит в социальные сети? Семейные ценности? Вряд ли. Их там нет. Женщина с яблочным пирогом в руках не вызывает такого количества «лайков», как женщина обнажающая какие-то свои прелести. На что из этого в первую очередь посмотрит мужчина? - На пироги? 


- Боюсь, что нет. К тому же запахи интернет не передаёт...


- Мужчина скорее обратит внимание на женщину, которая оголяет себя на всеобщее обозрение, постарается её соблазнить и женится на ней. А после этого будет требовать от неё ещё и пирогов.


- И чтоб поменьше оголялась в соцсетях...


- Да, конечно. Это же создает огромную конкуренцию. Мы бессознательно не отличаем пространство виртуальное от реального. Когда мужчина заходит на страничку к женщине и обнаруживает под её порой достаточно интимными фотографиями несколько тысяч комментариев, лайков, когда он видит реакцию других мужчин, у него естественно срабатывает природный инстинкт...


- «Ах, какая женщина, мне б такую...»


- Да, «Это моя самка, мне нужно её завоевать!» И интерес здесь вызывает даже не столько сама женщина, сколько цель. Он видит её, и конкуренция добавляет ей ценность. Конечно, он будет эту женщину атаковать. Но насколько качественными будут эти отношения - большой-большой вопрос... 
Ну, и молодежь, соответственно... Не что она теперь «не та», что она плохая - замечательных ребят много, но когда ещё не созревшая подростковая психика наблюдает подобные картины, где женщины доступны, где мужчины ведут себя, не понятно как, всё это тоже, конечно, формирует определенную степень сознания. Музыка, телевидение, видеоклипы. Книги, которые они в последнее время читают редко. Вот и результат.

Сколько языков у любви


- Есть такое популярное мнение, что в любой семье, в любой паре, зарегистрированной или нет, один любит, другой «позволяет себя любить». До поры до времени. 


- Моё мнение очень простое: в паре любят два человека. Это чем-то похоже на ситуацию, когда мы заключаем договор о взаимовыгодном сотрудничестве, о реализации какого-то бизнес-проекта. В нём есть четко прописанные задачи каждой из сторон. И не говорю, что нужно заключать какой-то «брачный договор», но в любом случае некий семейный «контракт» присутствовать должен. На чем он основывается? - В первую очередь на потребностях каждого из партнёров, на «языке любви». Есть такая очень интересная книга - «Пять языков любви». Но таких языков не пять, их гораздо больше. 
 

Допустим, спрашивает меня супруга: «Когда ты чувствуешь себя нужным, любимым, когда тебе становится хорошо в отношениях?» - Я ей отвечаю: «Когда ты обнимешь меня, когда ты просто сидишь со мной и тихо о чём-то говоришь», либо - «Когда ты приготовишь для меня какой-то вкусный ужин...» Именно для меня! Но не только это. Я могу перечислить очень много каких-то моментов, через которые она помогает мне чувствовать себя в семье нужным. Чувствовать, что я нашёл своего человека. В ответ она говорит мне: «А я чувствую себя любимой, когда ты мне устраиваешь какой-нибудь «романтик», какой-то маленький сюрпризик. Или когда мы с тобой куда-нибудь летим... Тогда я себя чувствую нужной, желанной женщиной». 


В таком случае оба партнера не догадываются, не действуют наугад, а конкретно понимают, в чем запрос. А то, что мы называем «один любит, другой позволяет любить» - это всё-таки этапы развития, возрастная психология. Ведь все мы воспитывались в разных семьях, а значит и модели поведения тоже были абсолютно разными. 


Возьмём так называемый «избегающий тип личности». Это такие люди, которые к близким отношениям не готовы в принципе, они бессознательно держат своего партнера в паре на расстоянии. Где-то даже создают условия, в которых партнер и сам не захочет очень сильно сближаться эмоционально, чувственно. Со стороны это действительно выглядит так, будто один пытается сблизиться, а второй дистанцируется. Это не про то, что есть некая готовая формула, всё зависит исключительно от человека, от степени его готовности к отношениям.


Или возьмём человека созависимого: мужчина может обижать женщину, даже бить, но она все равно в этого мужика цепляется, хочет быть с ним. А он ещё и выпивает часто, и по пьянке лупит её, но она все равно к нему стремится. Поэтому, работая с семейными парами, я всегда даю рекомендацию узнавать друг друга не с позиции догадок и предположений. Один из самых распространенных паттернов негативного мышления в паре - это предположения: когда мы пытаемся читать мысли друг друга и предугадывать: «а что было бы для моего партнера хорошо?» Зачем гадать?! - Можно же подойти и спросить! Спрашивает же жена у мужа, что он хочет на ужин - мясо или ты рыбу? Это же абсолютно нормально. Почему бы не поинтересоваться и о других аспектах совместной жизни? - Сели, поговорили, договорились, прописали. Но не каждый к этому готов. И даже когда после такой рекомендации пары начинают это делать, многие из них очень быстро от такой практики отказываются.

 Здесь уже можно смотреть в сторону развития нейронной сети. Такое и правда бывает, когда уровень нейронной шкалы у партнеров развит абсолютно по-разному: у одного прокачен, а у другого нет. Люди как будто разговаривают на разных языках. Допустим, осознанный мужчина и не совсем осознанная женщина: то есть она в большей степени проживает свою жизнь на эмоциях, к разуму обращается редко. Или наоборот: эмоциональный, инфантильный мужчина и структурированная, рациональная, логически мыслящая женщина. Договориться им будет очень сложно. 


Каких мужчин женщины обычно жалеют? - Больных, слабых, тех, которые потерпели в жизни какое-то поражение. Либо тех, у кого не получается заниматься своим становлением, либо тех, кто подвержен каким-то зависимостям. И по большому-то счету женщине с таким мужчиной общаться просто. Она не чувствует от него никакой агрессии. В хорошем смысле. Агрессии не насильственной, а мужской, волевой. И где-то бессознательно считывает его, как свою подругу. Ей с ним проще общаться. 
 

А если брать психологию, то наоборот - поддерживать мужчину нужно в большей степени тогда, когда у него всё хорошо. Потому что это «хорошо» дается с гораздо большими потерями, нежели когда он уже чувствует себя поражённым. Поражённым почему? - Потому что на пике своего внутреннего напряжения не справился... Но женщина в этот момент наоборот расслаблена, она рассуждает: «Мой мужик зарабатывает деньги, приносит их домой, значит у него всё хорошо, можно успокоиться». А по факту - наоборот. 


Если бы мы ещё и изучали друг друга - мужчины изучали своих женщин, а женщины изучали бы мужскую природу, мужскую психологию, то, мне кажется, Российская Федерация вышла бы на первое место по семейным ценностям. Хотя по большому счету я считаю, что Россия и сегодня «локомотив семейных ценностей». Достаточно посмотреть на Европу, на то, что там происходит. Кстати, год назад мы с женой летали в Италию, остановились в отеле недалеко от Площади Испании в Риме. И, спускаясь вниз по ступенькам увидели... женщину с бородой. Знаете, много я слышал про то, что общество в Европе толерантно, но тут я никакой толерантности не заметил...

«Доработке не подлежит»

- Что, на ваш взгляд, важнее: любить или быть любимым? Как поступить, если вы почувствовали, что ваш партнёр не только «позволяет себя любить», но «позволяет себе» и что-то ещё? С кем в таких случаях надо в первую очередь «работать» - с ним или с самим собой?


- Отношения - это всегда работа над собой. Обвинять партнера в том, что с ним что-то не так - дело неблагодарное. Да ещё и не эффективное. Возьмём, например, мужчину, который постоянно изменяет своей жене, и жена об этом знает. У него же всё хорошо! То есть у него есть жена, есть дом, есть еда. Да ещё и любовница, может быть и не одна. Жена утверждает, что вся причина её несчастья заключается только в том, что её мужчина - вот такой... Но это его выбор, он его сделал. Как в шахматах: белые пошли, черные ответили. 

Вопросы к женщине. Точнее она должна задать их себе: «Почему я это терплю?», «Почему это со мной происходит?», «Почему мне не хватает волевых качеств поставить в этих отношениях точку?» либо как-то повлиять на своего мужчину. В таком случае партнеру нужно работать над собой, то есть развиваться и расти, обретать определенную степень осознанности. А не ждать, что партнёр «поменяется, и тогда я стану счастливой». Такого никогда не будет. Это касается и мужчин в том числе. Ведь очень многие мужчины считают, что если женщина поменяется и станет такой, как он хочет, он станет счастливым. Нет! Ни в коем случае. 

Мы же приходим в отношения с реальными людьми, но при этом пытаемся подогнать их под образ, который сами же в своём сознании и нарисовали. Придумали какую-то картинку, иллюзию. Смотрит мужчина на свою женщину, а представляет немножко другую, и пытается ту, которую видит, подогнать под придуманный образ. У женщин такая же история, они вообще в этом отношении специалисты, они рисуют себе образ «мужчины мечты»: он должен быть богатым, сильным, с юмором, домохозяин, но при этом много работать. Плюс - романтичным, плюс - хорошим отцом... К тому же чутким, предугадывающим все её желания... И наконец просто - «волшебной палочкой». Но такого мужчины нет... Где его взять-то? Такой ещё не родился. 

При этом они часто находят действительно классного мужчину, понимают, что он может нравиться и другим женщинам, и бессознательно начинают выискивать в нём недостатки, ежедневно на них указывать, чтобы внушить ему, что он какой-то не нормальный, чтобы отвлечь его внимание от других женщин. То есть она собственными руками, собственными словами его обесценивает, делает из него «неконкурентоспособного самца». Естественно, такие отношения не будут жить долго.
Равно как и мужчины: встречают женщину яркую, красивую, всё с ней хорошо. И незаметно рядом с этим мужчиной она превращается и в не яркую, и в некрасивую, с уничтоженной напрочь самооценкой. 


- Как в стихотворении Олега Григорьева: «Жену я свою не хаю и никогда не брошу её - это со мной она стала плохая, брал-то я её хорошую...»


- Да, всё сводится к осознанности двух людей. Если человек пришёл в пару осознанно - это здорово, а если осознанный брак - это ещё лучше.


- В своё время ходил такой анекдот, что студенту жениться нельзя: если будет заниматься только женой, у него появятся хвосты, если только учёбой - рога, а если будет пытаться всё совмещать - «отбросит копыта». Студенты вырастают, на место учёбы приходит работа, а проблема остаётся: время сегодня такое, что существовавшее когда-то «деление суток на три»: 8 часов на сон, 8 - на работу и 8 - на семью, к сожалению устарело. Работа занимает гораздо больше времени как у мужчин, так и у женщин, и на семейные взаимоотношения такой расклад не может не влиять. Как быть? Что, на ваш взгляд, важнее? В какую сторону сделать выбор? Чем жертвовать. И можно ли такой выбор сделать?


- Жертвовать ничем не нужно, нужно договариваться. Мы часто слышим: «Нужно искать компромиссы». Но компромисс - это всегда неудовлетворённость одной из сторон, то есть какая-то сторона постоянно уступает, а любые уступки рано или поздно переходят в аккумулирование недовольства, агрессии, которая потом изливается на партнера. Нужно договариваться. Это касается и работы. Конечно, сегодня очень многие люди приносят работу домой, и нет возможности отделить «где сейчас есть мой муж» или моя жена, и «где есть человек, который доступен всем». Даже когда мы дома сидим в телефонах, по факту мы не находимся в семье. Мозг сфокусирован на чём-то другом, а мимо ходит жена, которая пытается с тобой поговорить. Для неё это времяпрепровождение - пустое. 

И я всегда рекомендую семьям чётко обговаривать такие вопросы. Должна быть договоренность, что «когда мы приходим домой, у нас есть «гаджет детокс» - мы убираем телефоны в сторону и хотя бы на протяжении двух часов на них не отвлекаемся. За это время мы можем о чем-то поговорить, обсудить какие-то важные дела. Понятно что степень занятости у всех разная: кто-то приехал домой раньше, кто-то позже, кто-то вообще возвращается ночью, но каждая семья может выработать свой определённый сценарий поведения, потому что они друг друга уже знают. Женщина знает, чем её муж занимается в течение дня. Не досконально, конечно, не поминутно, но плюс-минус она понимает график своего партнера, а он понимает её. В этом графике, естественно, нужно искать абсолютные точки соприкосновения. Почему? Потому что в паре часто бывает, что один идёт в развитие, а другой стоит на месте. И тот, кто развивается, теряет интерес к тому, кто стоит на месте. Или на месте стоят оба, тогда тоже интерес друг у другу пропадает. 


- А если оба - молодцы?

            - Если оба партнера развиваются, это тоже создаёт определенную проблематику. Потому что каждый сфокусирован на своём развитии, и нет времени быть вместе. Это особенно касается людей, у которых разный бизнес. Или она - человек какой-то творческой профессии, она вся в работе, а у него - определенная служба, и они не могут быть вместе. Здесь нет какого-то общего волшебного рецепта. В каждой семье всё индивидуально. Но, конечно же, эти точки соприкосновения нужно отыскивать. Как клад. 

            Я очень часто начал замечать, что в современном мире семейные пары «детоцентрируются».  Огромное количество семей распадается из-за того, что супруги перестают быть мужем и женой, а становятся папой и мамой. Вокруг своих птенчиков они объединяются исключительно как родители. Часто задаёшь таким родителям вопрос: «Сколько времени вы в течение недели разговариваете друг о друге? Десять минут? Пятнадцать? Час?..» И люди задумываются, анализируют и отвечают: «Нисколько».  - «А о детях вы сколько говорите?» - «Постоянно».  - «А о том, что вам нужно, например, холодильник в кредит взять?» - «Часто...». Если задуматься, то даже информационное пространство, в котором находится семья, очень часто демонстрирует отсутствие семьи. По факту она существует, но чувственно, эмоционально, душевно - отсутствует. Поэтому очень важно здесь выбрать для себя определенные традиции, сформировать эти традиции, договариваться между собой. Договариваться не для того, чтобы «поставить галочку» - чтобы строго придерживаться этих правил. Мы ведь называем семью - институтом. Где вы видели институт,  в котором царит беспорядок?  Там есть свои кафедры. Там есть строгий учебный план, которому все соответствуют, Семья - это такая же структура.

            Есть, конечно, и «трудоголики». Возьмём такой психотип мужчин, как паранойял. Он весь в работе. Рядом с ним, как правило, появляется женщина, которая наоборот остро нуждается в общении. И, вот, сидит она, бедненькая дома, ждёт его... А для него работа - жизненная миссия, он ничего другого не хочет, он всегда на работе, он что-то пишет, он куда-то едет - переговоры, встречи... В его понимании он выполняет самую главную функцию, ради которой и появился на свет. Но попробуйте скажите этому мужчине, что он не любит свою семью!.. Он ответит: «А для кого я всё это делаю?!» Он и правда вкладывает в это огромный пласт своей любви к семье. Это - его язык. Он, может быть, не способен по двести раз в день подходить к жене для того, чтобы обнять её и сказать: «Я тебя люблю», но он изнуряет себя на работе, приносит домой деньги. Вот его любовь! А женщина этого не понимает, и начинает брыкаться: «Ты посмотри, вон у Гали муж: каждый раз с ней вместе в магазин ходит...»  но у Гали и её мужа совсем другие психотипы: им нравится ходить в магазин, им нравится вместе готовить, они и умереть собираются в один день... 

            Мы не можем быть одинаковыми! Мы абсолютно разные по своей натуре. Под шаблоны мы можем подогнать. Даже под психотипы. Но это стория неблагодарная...

 

«Не стреляйте в чужую мишень»

            - Если студенты, о которых мы сегодня уже вспоминали, «живут весело от сессии до сессии», то остальное населении веселится «от кризиса до кризиса», и промежутки между ними, как кажется, становятся всё короче... Очень часто люди теряют то, что составляло основу их жизни, и это не только семья. Есть ли какие-то «меры первой помощи», своего рода психологическое «искусственное дыхание» и «непрямой массаж сердца», которые необходимо оказать близкому человеку или самому себе, чтобы не потеряться совсем... В случае потери, например, работы... условий, к которым привык, которые считал нормой.

            - Главное: когда и из-за чего у нас возникает ощущение апатии, даже депрессии? - Когда мы включаем свои аналитические способности и понимаем, что потратили на какое-то дело много времени, а желаемого результата не получили. Допустим, устраивается человек на хорошую работу и уже представляет, что он в обозримом будущем сможет себе благодаря этой работе позволить: «пройдёт полгода, и я куплю себе машину, пройдет год, я получу повышение и мы начнем строительство дачи». И безусловно, когда ожидаемые блага не приходят, и человек теряет либо работу, либо доход, это только усиливает кризис. В этом случае я рекомендую успокаиваться за счет удовлетворения базовых потребностей. 

            Что это за потребности? - У тебя есть, где спать. У тебя есть, что поесть. У тебя есть рядом близкие люди.  В этом состоянии уже естественно начинать думать и планировать свое будущее. Понятно, что потери у всех людей разные: кто-то теряет многомиллиардный бизнес, отчего человек может просто сойти с ума или руки на себя наложить, а кто-то теряет работу. 

            Что касается жизни от кризиса к кризису... Недавно я читал про Швейцарию и задумался: «В стране уже много веков не было войны, не было конфликтов, не было тиранов...

            - Вильгельм Телль с ними покончил...

            - Смотришь на такую страну и понимаешь, что у людей уже есть определенный сформировавшийся прагматизм, и они не выбиваются за его рамки. А если мы возьмём Россию, то это уже совсем другой менталитет, население нашей страны прошло совсем другие испытания судьбы, и у нас совершенно другая душа человеческая. 

            Я вспоминаю рассказы своего покойного деда... С 14 до 18 лет он находился в концлагере. Его должны были расстрелять, выводили вместе с другими заключенными, ставили к стенке - кого-то убьют, а кого-то, и его в том числе - обратно в барак. И так 62 раза! Вы представляете, что у этого человека было с психикой?! Я же помню, как он всегда радовался пенсии. Получив её, они с бабушкой бежали в магазин, покупали себе что-то вкусное... Родители мои им тоже помогали. Но у того поколения, да и у нас, мне кажется, уже где-то «на подкорке записано»: «День зарплаты - праздник!» В этот день вся семья отдыхает, «гудит», исполняет свои желания. Пройдёт несколько дней, и люди снова пытаются свои финансы распределять, экономить, пытаться «дожить, дотянуть до зарплаты».

            Выход из очередного кризиса для населения нашей страны - это своего рода «глобальная зарплата». Вышли - всё хорошо, страна радуется... И вдруг раз - какой-то провал, снова «хвосты поджали». Потом опять хорошо, снова провал... 

            Я, конечно, не экономист, но всё-таки, если рассматривать какие-то «скачки экономического роста» с точки зрения психологии, то мы же понимаем, что даже в девяностые и нулевые - самые страшные, самые тяжелые для Российской Федерации времена - никто с голоду не умирал. 

            Дело в том, что люди очень часто страдают из-за того, что ставят перед собой не свои цели. Допустим, живет женщина и видит, что у её подруги появилась красивая машина. И ей начинает казаться, что в этом-то и есть счастье. Потому что сама она на работу добирается на автобусе. А через несколько лет выясняется, что муж подруги оказался в тюрьме... Что и машину, и другие блага, которым она завидовала, были куплены на ворованные деньги. Да, со своим мужем они смогли накопить только на какую-то старенькую машину, но зато засыпают и просыпаются вместе, и все у них замечательно. 

            Это одна из существенных проблем современного общества: «Мы все должны быть успешными! Мы все должны быть богатыми!», надо «Настроить свой мозг на успех!..» Но не кажется ли вам, что за счет пропаганды такого «успеха» мы просто обесцениваем работу многих людей - тех, кто стоит у станка, кто делает операции, кто спасает других людей из огня... А пропаганда этого «успеха», «лидерства» нарастает! И люди начинают к этому стремиться. И вот человек, у которого совершенно другое призвание - у которого золотые руки, думающая голова, - человек, который мог бы быть прекрасным хирургом, отличным преподавателем, ставит перед собой цель - озолотиться.

            - В школе и в больнице это маловероятно... 

            - Да, и человек тратит половину жизни на то, что занимается не своим делом. И не добивается результата. В итоге - кризис... Личный кризис. 

            Каждому человеку очень важно работать ещё и над своим предназначением, потому что в каждом предназначении можно найти свой успех. Возьмите поваров: среди них есть люди известные во всём мире! Каждый повар стремится к тому, чтобы получить мишленовскую звезду, открыть свой ресторанчик. Если ты хороший хирург, то про тебя тоже могут узнать во всем мире, ты можешь быть успешным! К сожалению, очень часто при выборе «своего» дела люди ориентируются на успех какого-то другого человека. Когда мы видим перед собой какой-то удачный пример, нам конечно же где-то внутри и по-человечески тоже очень хочется быть такими же! Это же очень круто! При этом мы совершенно не анализируем, что этот человек сделал для того, чтобы добиться такого результата: сколько он потратил времени и сил, сколько он, возможно, потерял... 

            От правильно выбранной цели зависит уровень твоего кризиса, когда ты сталкиваешься с трудностями. И если ты выбираешь не свою цель, то можешь просто сойти с ума...

            - Судя по всему, это касается не только профессии...

            - В личной жизни такая же история. Мы уже говорили про студентов... Возраст вступления в сексуальные отношения с каждым годом удивляет всё больше.

            - В нашей школе, помню, висел плакат «Пусть всегда будет мама!», и старшеклассницы регулярно его воплощали в жизнь...

            - Какой бы молодой ни была девушка, она рассматривает своего парня, как возможного будущего мужа. И начинает требовать от этого юноши поступков мужчины. А он ещё находится в стадии становления. Он ещё не может дать этой женщине того, что она хочет. Она, например, берет в руки свой телефон и видит, что у какой-то девчонки появился новый айфон - парень подарил, папа у него богатый. И девушка начинает предъявлять претензии... Имеют ли такие пары право на существование? - Да, если оба понимают, что будут вариться в бесконечных трудностях. 

            Раньше «среднестатистический» молодой парень чаще всего был крестьянином, работал в поле, ходил в грязной одежде и в принципе завидным женихом не считался. На него никто не смотрел. Смотрели девушки на уже более-менее сформировавшихся мужчин. Которые могли хотя бы себе на жизнь заработать. А сейчас парни сразу же хотят быть мужчинами. При этом молодежь очень часто сублимирует свои ощущения и чувства: был он, например, недолюбленным ребенком в семье - находит себе девочку , которую считывает не как равноправного партнера, а как «заменителя мамы»; нуждалась девочка в папе - нашла себе такого парня, в котором, возможно, где-то проекционно обнаружила какие-то отцовские проявления.

            Мне кажется, что нужно со школы рассказывать детям, чтобы они понимали, как вести себя в состоянии влюбленности. Потому что если мы возьмём, например, статистику суицидов среди подростков, то в основе большинства из них лежит неразделенная любовь. Это же катастрофа! Это трагедия! 

            Да, для них это - необозримое состояние. Есть неразделенная любовь: «меня бросили, мне плохо». Они не понимают, что это «плохо» скоро закончится, что плохо им - в моменте. Если бы девочка понимала саму природу влюблённости, понимала, что это - биохимические процессы. Если её просто посадить перед экраном и показать маленький фильм, объяснить: «Ты себя так чувствуешь не потому, что он - единственный и последний, а потому что ты уникально устроена, что у тебя есть биохимия, у тебя есть мозговые центры, у тебя есть ретикулярная формация» и т.д. Когда ты объясняешь ребенку, за счет чего он себя так чувствует, критичность восприятия снижается. А ты ещё и показываешь - буквально на календаре! - когда это закончится, в каком месяце он почувствует, что больше не нуждается в этом человеке. Если таким девочкам и мальчикам всё это рассказывать, они не будут выпрыгивать из окон, не будут вскрывать себе вены. 

Да, понятно, что бывают и исключения из правил, когда уже нужно вмешиваться психиатрии, возможно даже медикаментозно поддерживать человека. Но за счет психотерапевтических приемов всё это можно сделать очень легко.

 

«С любимым человеком и помолчать приятно»

            - Очень актуальный в связи с, мягко говоря, «последними событиями» вопрос: во многих семьях произошёл раскол не только на уровне муж\жена, но и дети\родители. Что делать, если разница в политических взглядах привела к семейной «войне», пусть даже и «холодной»?

            - Это не просто... Часть моих родственников проживает на Украине... Или - в Украине. И с момента начала этих событий они просто перестали с нами общаться. Восприняли ли мы это критично? - Нет. Но это одна ситуация. А что делать, если семья живёт в одной квартире и муж разделяет одни взгляды, а жена другие? - Здесь выход один: просто прекратить обсуждать это друг с другом. 

            Не нужно ничего никому доказывать. У каждого своя правда, и каждый будет делать всё возможное, чтобы её доказать. Должна быть договорённость: «Давай, мы не будем обсуждать эти вопросы друг с другом! Ты можешь это делать со своими друзьями, со своими подругами, но только не в семье». Это действительно очень хорошо помогает, потому что друг друга мы не переубедим. Так какой смысл? 

            Возможно есть семьи, в которых у людей получается это сделать. То есть они договариваются. Но всё опять же зависит от осознанности человека. Помню, как одна женщина рассказывала мне: «Мой муж постоянно недоволен новостями, которые показывают по телевизору. Я ему говорю: «Выключи и не смотри». Он отвечает: «Нет. Я должен контролировать, что происходит в стране». - «Так может быть ты начнёшь уже как-то влиять на то, что происходит в стране?» - «А как я буду влиять?..» В итоге он «прибился» к одной из политических партий, которая ведёт какие-то общественные направления, туда приходит инициативная патриотически настроенная публика. «Вы знаете, Марк, - рассказывает теперь она, - совсем другой человек! Приходит домой, молчит... Иногда даже скучно становится. Я предлагаю: «Давай поговорим о чём-нибудь», в ответ: «Я уже наговорился».

            То есть надо задать себе вопрос: чего ты хочешь? Доказать человеку что-то либо найти в нём понимание твоей логики, ответы на свои вопросы? Тогда находи для обсуждения людей, которые разделяют с тобой твоё мнение. Если ты хочешь успокоить свою психику. Либо найди людей, которые смогут тебе аргументировано доказать, что ты мыслишь не правильно, что ты должен думать по-другому.

            Когда мы делаем это в семье, мы забываем о том, что очень часто внешние факторы, которые мы пытаемся обсудить, являются для нас легитимным оправданием желания поспорить с любимым человеком. «Вот, я не нахожу, к чему в своей жене придраться! И готовит она вкусно, и встречает меня хорошо, и красивая она, и в какой-то степени даже мудрая, понимающая... Но надо же какой-то повод найти!» Эти разногласия и могут быть прекрасным поводом. Это во-первых. А во-вторых, это вообще может быть отражением самой семьи. Я сомневаюсь в том, что если в семье есть любовь, уважение друг к другу, там возможны какие-то споры, из-за которых кто-то будет страдать. Потому что каждый из партнеров заинтересован в хорошем состоянии своего любимого человека, и в своём, естественно, тоже. Для чего тогда создавать нервную среду? Поэтому мне кажется, что в таких ситуациях очень здорово определяется качество семейных отношений. Если же не получается их определить, то просто оставляем эту тему, не обсуждаем её, не беспокоим никого, «уходим в тишину». Даже если партнер начинает... Главное - замолчать кому-то одному. «Это твоё мнение, хорошо, пусть оно будет при тебе». - «Нет, ты должна со мной согласиться!» - «Я с тобой согласна, всё хорошо, только давай не будет это обсуждать...»

            - Лев Толстой писал: «каждая несчастливая семья несчастна по-своему». Можно ли быть по-своему счастливым?

            - Каждая семья - потёмки, и равнять на кого-то, примерять для себя модель поведения другой семьи - дело бесполезное. Это то же самое, что разным хозяйкам дать одинаковый набор продуктов и попросить их сварить борщ...

            - Получится по-разному...

            - Абсолютно. Хотя все продукты из одного и того же магазина. Так же и здесь: дай «рецепт счастья» одной семьи семье другой - не факт, что у них что-то получится. Приведу пример. Женщина мне рассказывает: «Марк, я мечтала встретить мужчину успешного, адекватного, с деньгами... В общем, мне нужен был сильный мужчина. А я была в отношениях с мужчиной слабым. На фоне слабого сформировался запрос на сильного. И когда я вышла замуж за сильного, я поняла, что более счастливой была тогда, когда жила с тем другим - со слабым. Слабого я могла контролировать: где он, что он, с кем он... Я чётко чувствовала свою значимость, потому что когда ему не хватало денег, я ему давала. То есть на уровне понимания отношений я была крайне не довольна, а на уровне ощущений - довольна. Сейчас наоборот: я на уровне понимания того, что происходит, я удовлетворена, а на уровне ощущений страдаю... Тот, слабый, мог мне 50 эсэмэсок за день отправить: «Скучаю, люблю, приходи скорее домой!» От этого, сильного, если за день что-то и прилетит, то одно короткое: «Привет, у меня все хорошо, надеюсь, у тебя тоже. Целую». Он постоянно занят, он постоянно работает - какие-то разъезды, командировки... Лишь два раза в год мы куда-нибудь с ним улетим отдохнуть, не успеем побыть вместе, как он опять занимается своими делами. Выходной день у него один в неделю, полдня отсыпается... Не об этом я мечтала».

            Так часто бывает. Рисует себе женщина облик «идеального» мужчины, находит его, приходит он в её жизнь, а она понятия не имеет, что с ним делать.

            Я всегда говорю женщинам: «У тебя есть мужчина? - Радуйся, что он есть, и что он такой, какой есть, потому что если он сейчас станет другим, ты сойдёшь с ума. Оттого, что ты не готова к отношениям с другим человеком. Этого ты уже изучила». 

            То же самое касается и мужчин: мы все думаем, что если нам дать другого партнера, мы будем счастливыми, а по факту проблемы у нас одни и те же. Один и тот же пласт проблем. Просто мы не хотим их решать. И предотвращать их появление.

            Я уже говорил по поводу эксперимента в ЗАГСах: о  психологическом тестировании. Оно основано не только на выявлении каких-то кризисных моментов на фоне отношений друг с другом. Там очень здорово отражается вообще настроение человека: насколько он полезен обществу, что он может в это общество привнести, как он может его улучшить. Или наоборот: не может ли он сколотить вокруг себя какой-то маргинальный союз. 

            Подобная программа, как я слышал,  проводится в Польше, но с её деталями я, к сожалению, не знаком. Но я уверен, что в России это было бы полезным.

            Поставьте себя на место мужчины и женщины, которые приходят в ЗАГС. Ведь туда идут люди счастливые. Это разводиться приходят уже не два человека, а две травмы... Но мы же встречаемся не для того, чтобы развестись!.. Попробуйте влюбленным сказать, что через полгода или год они разругаются и не будут вместе... Что услышите в ответ?

            - «Да вы с ума сошли!»

            - Это в лучшем случае. Ответ может быть и нецензурным, а может, вас и побьют... Или попросят удалиться. Потому что никто из этих людей разводиться не хочет. Они все пришли туда для счастья. И вот в такой пиковый момент, когда оба партнера готовы услышать друг друга, им говорят: «Ребята, вы же не хотите потерять друг друга! Давайте мы поможем вам сохранить ваши отношения надолго». Если бы такое сказали мне, я бы такую помощь обязательно принял...

 

Алексей Сокольский

Сетевой медицинский журнал «Медицина Сегодня»
Ссылка